Les Gazogenes
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 réalisation gazo pour 50cm3

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nicos_32
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nicos_32




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MessageSujet: Re: réalisation gazo pour 50cm3   réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Icon_minitimeJeu 2 Jan 2020 - 20:43

Livraison super rapide! commandé mardi matin, livré ce midi, avec le jour férié d'hier.
Du coup j'ai coulé la céramique illico!
décoffrage ce soir:
réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Dsc05830

ce qu'on voit est le cône de réduction par le dessous.

En fait quand le mélange d'eau et de poudre est réalisé ça reste très liquide. Dans quelques jours ce sera à l'épreuve du feu Twisted Evil
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pal françois

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MessageSujet: Re: réalisation gazo pour 50cm3   réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Icon_minitimeVen 3 Jan 2020 - 4:33

Commence par une torche gaz à chauffer très doucement avec trois palliers, car dans la céramique tu as de l'eau, et si tu monte trop vite, l'eau ce transforme en hydrogène et te fait éclater la pièce......

où dans un four où tu contrôle ta température...

150 350 650 degrés et la règle, au cm d'épaisseur de la pièce égale une heures de pallier, ex: 3 cm égale trois heures de pallier.
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nicos_32




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MessageSujet: Re: réalisation gazo pour 50cm3   réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Icon_minitimeVen 3 Jan 2020 - 11:34

Ok, Merci pour le conseil. Sachant que je l'ai coulée hier soir, il faut réaliser cette chauffe combien de temps après?
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pal françois

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MessageSujet: Re: réalisation gazo pour 50cm3   réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Icon_minitimeVen 3 Jan 2020 - 12:12

Maintenant.
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MessageSujet: Re: réalisation gazo pour 50cm3   réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Icon_minitimeVen 3 Jan 2020 - 20:53

Ah oui mais là ça me parait difficile. Je n'ai qu'une lampe à souder. J'ai chauffé jusqu'à 110°C. Au mieux je peux le faire lundi au boulot il y a un four qu'on utilise régulièrement à plus de 220°C pour dilater des pièces d'accouplement. Je ne sais pas à combien il monte au maxi scratch
Sinon je n'avais pas raconté: j'ai fait fonctionner aux coquilles de noix, ça marche très bien mais ça ne dure pas longtemps, c'est un combustible très léger.

On peut également se demander pourquoi je cherche encore à améliorer alors que le fonctionnement est très satisfaisant  à voir sur ma vidéo (principe très commun au "drizzler" du lien donné par François) ?  Le démarrage à froid demande au moins 10 minutes et un redémarrage est laborieux. Disons également que je n'ai pas cherché une procédure pour améliorer ça Embarassed
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pal françois

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MessageSujet: Re: réalisation gazo pour 50cm3   réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Icon_minitimeSam 4 Jan 2020 - 5:37

Le principe drizzler consomme beaucoup d'oxygène, donc fait fondre les pièces, avec de l'alumine, une résistance plus importante, et avec ton four, laisse le plus longtemps , tout ira bien. et pour améliorer, ce n'est quand jouant sur les dimensions, le temps de démarrage est la cause de la monté en température.d'où utilise un souffleur de feuille pour accélérer le process.
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MessageSujet: Re: réalisation gazo pour 50cm3   réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Icon_minitimeJeu 9 Jan 2020 - 21:54

Salut,
plusieurs constats des essais de ce soir, à 2 niveaux: le gazogène et l'épurateur par barbotage dan l'eau.

D'abord le gazo avec intérieur céramique: il a tout fissuré  et décollé de sa paroi😢

réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Dsc05833  réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Dsc05835

Pourtant il est resté dans un four pendant 3 heures de 150 à 250°C lundi matin. J'ai réalisé des paliers de température toutes les demies heures.
Pas grave, ce n'est que partie remise, c'est ça l'expérimentation  Wink

Concernant l'épuration, le barbotage dans l'eau en sortie de cyclone refroidit déjà bien le syngaz mais en plus condense bien l'eau  à tel point que son niveau interne a bien augmenté : en ouvrant son bouchon de visite ça a bien coulé par terre avec les goudrons en surface(?):

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MessageSujet: Re: réalisation gazo pour 50cm3   réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Icon_minitimeJeu 9 Jan 2020 - 22:11

Pardon j'allais oublier au sujet du gazo, c'est l'odeur qu'il dégageait faiblement ce soir: l’œuf pourri,c'est à dire le H2S! What a Face
Et ça ce n'est pas terrible puisque c'est très toxique pale Je suppose que du souffre doit composer cette céramique. Cela dit on en a souvent respiré dans les années 90 avec les voitures essences dont les pots catalytiques généraient pendant leur montée en température (le souffre étant issu du carburant).
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MessageSujet: Re: réalisation gazo pour 50cm3   réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Icon_minitimeDim 12 Jan 2020 - 21:44

Expérience amusante ce matin en plus de tester l'allumage par une petite tuyère de 3.5x5 par le bas du gazo: enfiler un fil de fer jusqu'au fond par le dessus de la trémie afin de localiser et évaluer le niveau de température sur la hauteur durant le fonctionnement.

réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Dsc05836

Pour la couleur, il faut faire vite une fois le fil de fer sorti, il refroidit vite! affraid
Les plus observateurs auront remarqué que j'expérimente avec 2 gazos différents  Wink . celui ci est le moins bon, l'oxydation remonte durant le fonctionnement et le profil du foyer n'est pas top.
On s'amuse cheers
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MessageSujet: Re: réalisation gazo pour 50cm3   réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Icon_minitimeLun 27 Jan 2020 - 20:19

La dernière avancée du gazo: le moulage du foyer en céramique avec de l'alumine:

réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Dsc05837 réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Dsc05838 réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Dsc05839

Grace à la très grande générosité de François cheers
J'en ai profité ce soir pour désépaissir un peu au disque diamant pour alléger avant que ça ne devienne trop dur.

Demain c'est au four à 300°C.
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pal françois

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MessageSujet: Re: réalisation gazo pour 50cm3   réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Icon_minitimeMar 28 Jan 2020 - 14:17

Je trouve beaucoup de vide d'air dans la céramique.....

On va voir....

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MessageSujet: Re: réalisation gazo pour 50cm3   réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Icon_minitimeJeu 30 Jan 2020 - 20:47

3 essais derniers: je n'ai pas trouvé de différence entre le foyer métallique et celui en céramique, ni sur les perfos moteurs, ni sur le temps de préchauffage. Sad
Cela dit il a bien tenu le dernier essai de plus de 30min . Après démontage il n'a pas de fissure apparente par contre il s'est désolidarisé de la trémie métallique Crying or Very sad. Donc prévoir une liaison rigide entre le foyer et la trémie pour supporter les vibrations...
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MessageSujet: Re: réalisation gazo pour 50cm3   réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Icon_minitimeVen 31 Jan 2020 - 20:48

Encore quelques essais ce soir: le foyer avec l'alumine demande un temps de préchauffage plus long, ce que je n'avais pas remarqué hier.
Si l'alumine est un meilleur isolant c'est cependant un matériau qui a une capacité thermique massique 2 fois supérieure à celle du fer. C'est donc un foyer plus long à chauffer mais plus stable thermiquement en fonctionnement. Je ne peux pas non plus trop le désépaissir au risque de le casser. Il faut donc choisir scratch

Edit:
Après calcul, il faudrait que je divise par 4 la masse du foyer alumine pour avoir une inertie identique à celle du foyer acier . Soit environ 3mm d'épaisseur d'alumine affraid . Je gagnerai donc en isolation du foyer.
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MessageSujet: Re: réalisation gazo pour 50cm3   réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Icon_minitimeMar 11 Fév 2020 - 21:18

Bonsoir,
c'est très calme en ce moment sur le forum, mais pas dans mon atelier. Je prépare 2 versions à tester: une sur le choix du matériau du foyer et l'autre avec en plus une modif' de l'entrée d'air.
Quelques caractéristiques des matériaux en compétition selon les exigences du foyer:

conductivité thermique (W/mK)      capacité thermique (J/kgK)     masse volumique (kg/dm3)
- alumine ...................26/35 .................................. 850 ................................ 3
- acier .........................50   .................................. 440 ............................... 7.8
- fonte......................... 50   ................................. 500 ...............................  7.1
- inox ......................... 16 ................................... 500 ................................. 8

A vous de choisir Cool
Entre temps j'ai résolu les problèmes de variation de dosage air/gaz selon le régime et l'accélérateur. Le moteur est un régal à contrôler Cool
A venir également: mesures partielles de gaz à l'échappement pour évaluer le taux de perte et la relative pollution que je pourrai comparer au même moteur en essence...
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pal françois

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MessageSujet: Re: réalisation gazo pour 50cm3   réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Icon_minitimeMer 12 Fév 2020 - 6:56

Le mot compétition est un mot que j'adore, c'est comme cela que les choses avancent....
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MessageSujet: Re: réalisation gazo pour 50cm3   réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Icon_minitimeSam 15 Fév 2020 - 21:00

Quelques dernières modifs fortement inspirées d'un document d'ici : https://drive.google.com/drive/folders/1n0wVBGR-nrxQcFPMplYQlJ2NSBiL4_DH

réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Dsc05842 réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Dsc05840

Le petit panier à salade pour retenir les granulés carbonisés.
J'ai également agrandit le fond du gazo. Du coup les poussières se retrouvent dans le fond et peu dans le cyclone

réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Dsc05841

Concernant le matériau du foyer j'ai opté pour l'inox car la mise température est rapide cheers
J'ai également réalisé des mesures partielles de composition de gaz d'échappement. A venir pour rendre ça explicite avec des courbes: variation du dosage air/singas, et en fonction du régime moteur.... Cool
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pal françois

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MessageSujet: Re: réalisation gazo pour 50cm3   réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Icon_minitimeDim 16 Fév 2020 - 10:51

réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Ferma10
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MessageSujet: Re: réalisation gazo pour 50cm3   réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Icon_minitimeJeu 20 Fév 2020 - 21:38

C'est cela Wink
Quelques courbes: analyse de gaz à l'échappement en fonction du dosage et aussi un petit comparatif du chemin parcouru entre mon premier gazo au charbon de bois et le dernier aux granulés (les moteurs sont identiques)
réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Perfos10
Il y a toujours 2% de CO à l'échappement même en mélange pauvre, c'est une partie des gaz frais perdus à l'échappement, inconvénient du moteur 2 temps  Crying or Very sad

Dernier essai  ce soir du démarrage du gazo à froid après modifs de la tuyère d'allumage: je n'ai pas chronométré mais je pense qu'il a fallu moins de 2 minutes pour avoir une torche qui reste allumée Cool
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MessageSujet: Re: réalisation gazo pour 50cm3   réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Icon_minitimeJeu 20 Fév 2020 - 22:00

Belle performance...

Dommage que tu n'ai pas un analyseur de syngaz pour avoir la composition...


Dernière édition par pal françois le Dim 23 Fév 2020 - 2:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: réalisation gazo pour 50cm3   réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Icon_minitimeSam 22 Fév 2020 - 15:16

Tu m'en prêtes un? Wink
Sinon aujourd'hui c'est cheers cheers cheers cheers : Première sortie sur la route!
Environ 8 km en solex gazogène Cool , c'est formidable! Et les perfos ne sont pas minables du tout pour un solex
Il reste à améliorer/trouver la stratégie pour le démarrage du moteur en pédalant car c'est absolument éreintant What a Face . il faut trouver le bon dosage air/syngas à cette vitesse de rotation moteur.
Rien à voir avec un démarrage à la perceuse dans les conditions tranquilles du banc d'essai .

Il faut également que je mesure la quantité approximative de granulés consommés.

J'ai réalisé quelques enregistrements vidéos bientôt sur la toile...
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MessageSujet: Re: réalisation gazo pour 50cm3   réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Icon_minitimeSam 22 Fév 2020 - 22:26

Super résultat, bravo  cheers
Finalement c’est un gazo Drizzler tout simple, avec une entrée d’air haute qui donne le meilleur résultat. C’est vraiment étonnant ! Tu as du tomber « juste » au niveau des dimensions du gazo pour obtenir les bonnes vitesses de gaz et atteindre les températures nécessaires au niveau de l’oxydation et de la réduction, et ce fait, craquer les inévitables goudrons produits. Je trouve que c’est une belle performance pour ce micro-gazo.
Pour le démarrage, je te fais confiance, tu auras bientôt une solution ! Idea
A bientôt !
edward7
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MessageSujet: Re: réalisation gazo pour 50cm3   réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Icon_minitimeDim 23 Fév 2020 - 22:05

Merci pour tes encouragements!
La consommation de granulés est d'environ  4kg pour 100km. Soit un coût d'environ 1.4€ Cool

La vidéo est ici: https://www.youtube.com/watch?v=9bQCcEg-M0o
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MessageSujet: Re: réalisation gazo pour 50cm3   réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Icon_minitimeLun 24 Fév 2020 - 4:31

Jolie Vidéo et merci pour le commentaire,

je pensais, ton panier au bas du gazo, fait le en alumine avec l'aide d'un moule en polystyrène, si tu veux, je te le fabrique avec tes côtes et renforce l'inox en épaisseur le bas de ton cône car avec l'apport d'air important, tu risque de le manger avec la température la partie qui plonge dans le panier, et tu aura moins de goudron dans le syngaz car le rayonnement de l'alumine t'en détruira beaucoup plus. puis dans ta filtration, met des morceaux de matelas de lit en latex, j'ai rien trouvé de mieux pour arrêter le miel du goudron et la condensation.
Belle effort récompensé.
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MessageSujet: Re: réalisation gazo pour 50cm3   réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Icon_minitimeLun 24 Fév 2020 - 5:08

https://www.linkedin.com/in/fran%C3%A7ois-pal-230a6668/detail/recent-activity/
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MessageSujet: Re: réalisation gazo pour 50cm3   réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Icon_minitimeMer 26 Fév 2020 - 21:28

Merci François, tu as déjà fait beaucoup pour moi. Wink
J'ai fait des simulations de démarrage à bas régime et il faut fermer l'air .
J'ai démonté le gazo ce soir, on s'aperçoit que le processus d'oxydation/réduction se passe tout en bas du drizzler:
réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Dsc05846
J'ai prévu également de fermer le panier sur le dessus pour éviter que les résidus de granulés carbonisés ne débordent excessivement à cause des secousses lors du roulage et se retrouvent au fond du gazo.
Etant déjà très satisfait du drizzler, j'ai voulu expérimenter un petit dernier: l'entrée d'air dans le foyer est quasi annulaire:
réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Dsc05845

Dernière chose pour ce soir, le démarrage du gazo froid: https://www.dailymotion.com/video/x7s9iv7
En 2 minutes le gaz est inflammable Twisted Evil
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MessageSujet: Re: réalisation gazo pour 50cm3   réalisation gazo pour 50cm3 - Page 8 Icon_minitime

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